onesimpleprinciple.com Forum Index onesimpleprinciple.com
Keskustelua sivustoon liittyen / Discussion related to onesimpleprinciple.com
 
 FAQFAQ   SearchSearch   MemberlistMemberlist   UsergroupsUsergroups   RegisterRegister 
 ProfileProfile   Log in to check your private messagesLog in to check your private messages   Log inLog in 

Yleinen painovoimalaki
Goto page 1, 2, 3, 4  Next
 
Post new topic   Reply to topic    onesimpleprinciple.com Forum Index -> Savolainen ajatus
View previous topic :: View next topic  
Author Message
Markuskala



Joined: 01 May 2010
Posts: 55
Location: Kuopio

PostPosted: 08.05.2010 20:55    Post subject: Yleinen painovoimalaki Reply with quote

Kokeellisesti on voitu osoittaa, että kaksi kappaletta vetää toisiaan puoleensa voimalla, joka on suoraan verrannollinen kappaleiden massojen tuloon ja kääntäen verrannollinen niiden massakeskipisteiden välisen etäisyyden neliöön kaavan

F_g = G*m_1*m_2/r^2

mukaisesti, missä
F_g = kappaleiden välinen vetävä voima, G = painovoimavakio, m_1 = kappaleen 1 massa, m_2 = kappaleen 2 massa, r^2 kappaleiden massakeskipisteiden välisen etäisyyden neliö.

Esimerkiksi Maa ja kuu pysyvät toisiaan kiertävällä ympyräradalla painovoiman vaikutuksesta. Muuten ne sinkoutuisivat toistensa ohi. Kahden pöydällä olevan omenan kannalta tilanne on samanlainen, paitsi että vetävä voima on erittäin pieni eikä sillä ole käytännön merkitystä. Silti laboratorio-olosuhteissa tämä vuorovaikutus on voitu mitata erityisen torsiovaan avulla (Young, Freedman: University physics, 9th edition, s. 360).

Miten savolainen ajatus selitää tämän havaittavan vetävän voiman minkä tahansa kahden kappaleen välillä?

Jos kappaleet kokoajan laajenevat tai "räjähtävät", niin silloin niiden ulkopintojen pitäisi kokojan lähestyä toisiaan. Arkikokemukseni mukaan näin ei tapahdu. En myöskään ole kuullut, että missään olisi tällaista havaittu.


ps. onko tässä mahdollista käytää ylä- ja alaindeksejä ja voiko matemaattista kaavaa muokata?
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 10.05.2010 8:24    Post subject: ok Reply with quote

Huomasin viestisi, mutta nyt kiire. Palaan asiaan.
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 10.05.2010 9:47    Post subject: Maapallo ja Kuu Reply with quote

Eikö koko ajan laajenevien Maapallon ja Kuun ole helpompi töniä toisiaan pois päin toisistaan samassa suhteessa kuin laajenevat?

Nostin Kuun ja Maapallon systeemi aiheen ylös, joten tutustu ensin siihen ja kysy sitten lisää.

Very Happy
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Markuskala



Joined: 01 May 2010
Posts: 55
Location: Kuopio

PostPosted: 10.05.2010 23:01    Post subject: Reply with quote

Et vastannut kysymykseeni: "Miten savolainen ajatus selitää tämän havaittavan vetävän voiman minkä tahansa kahden kappaleen välillä?"

Maapallo ja kuu eivät töni toisiaan, sillä massoille ominainen ja kokeellisesti todennettu painovoima on vetävä, ei hylkivä.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 11.05.2010 10:57    Post subject: kokeellisesti todennettu? Reply with quote

Markuskala wrote:
Et vastannut kysymykseeni: "Miten savolainen ajatus selitää tämän havaittavan vetävän voiman minkä tahansa kahden kappaleen välillä?"

Maapallo ja kuu eivät töni toisiaan, sillä massoille ominainen ja kokeellisesti todennettu painovoima on vetävä, ei hylkivä.


siis mitä? Onko painovoima voitu todentaa kokeellisesti?

tiedetäänkö miten painvoima syntyy, toimii ja välittyy?

Aikoinaan oli kokeellisesti todennettu että Aurinko kiertää Maapalloa, mutta eihän Aurinko kierrä Maapalloa.


Ei painovoimaa ole voitu todentaa kokeellisesti, koska vetävää voimaa ei oikeasti ole olemassa.


havaittava vetävä voima on illuusio joka syntyy koska kaikki energiakeskittymät räjähtävät eli laajenevat koko ajan tilassa joka ei laajene.


kappaleet voivat laajentua yhtä nopeasti tai nopeammin kuin hylkivät toisiaan ja näin syntyy illuusio vetävästä voimasta tai hitaammin kuin hylkivät toisiaan ja näin havaittava hylkiminen jne.

Jos pidät toisessa kädessä magneettia ja toisessa rautaesinettä ja viet ne toistensa lähelle, tunnet miten ne pyrkivät työntymään toisiaan kohti.

Kerro miten magneetti muka vetää rautaesinettä puoleensa?

Minä väitän että magneetin ja rautaesineen atomien ytimiin tulee enemmän energiaa sieltä päin joka on pois päin siitä esineestä jota kohti magneetti tai rautaesine pyrkii työntymään.

Magneetti ja rautaesine säteilevät toisiaan kohti sellaista energiaa joka saa vastaan tulevan energian ohjautumaan magneetin ja rautaesineen atomien ytimiin, jolloin ne saavat itselleen liike-energiaa jolla ne työntyvät sinne päin josta se energia, joka sai vastaan tulevan energian ohjautumaan atomien ytimiin, tuli.

Very Happy
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Markuskala



Joined: 01 May 2010
Posts: 55
Location: Kuopio

PostPosted: 11.05.2010 16:59    Post subject: Reply with quote

Vetävä voima eli painovoima kahden kappaleen välillä on todennettu kokeellisesti laboratoriossa ensimmäisen kerran v. 1798 (aiempi kirjallisuusviite). Se miten tuo voima välittyy on eri asia eikä liity itse kokeen uskottavuuteen.
Quote:
Aikoinaan oli kokeellisesti todennettu että Aurinko kiertää Maapalloa, mutta eihän Aurinko kierrä Maapalloa.

Ei pidä paikkaansa. Vai mikä oli se koe, jonka väität todentaneen auringon kiertävän maapalloa? Eiköhän kyse ollut siitä, että maapallolla olevasta tarkastelijasta näyttää, että aurinko kiertää maapalloa. Tuohon aikaan kokeellinen luonnontiede ei ollut edes vielä kehittynyt, joten kokeellisesta todentamisesta ei voida edes puhua.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 12.05.2010 6:30    Post subject: Reply with quote

"Vetävä voima eli painovoima kahden kappaleen välillä on todennettu kokeellisesti laboratoriossa ensimmäisen kerran v. 1798 (aiempi kirjallisuusviite). Se miten tuo voima välittyy on eri asia eikä liity itse kokeen uskottavuuteen."


Ei pidä paikkaansa. Vai mikä oli se koe, jonka väität todentaneen että kappaleet vetävät toisiaan puoleensa? Eiköhän kyse ollut siitä, että tarkastelijasta näyttää, että kappaleet vetävät toisiaan puoleensa. Tähän aikaan kokeellinen luonnontiede ei ole edes vielä kehittynyt niin paljon että voisimme kokeellisesti todentaa atomien jatkuvan laajenemisen, joten kokeellisesta todentamisesta ei voida edes puhua.
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Markuskala



Joined: 01 May 2010
Posts: 55
Location: Kuopio

PostPosted: 12.05.2010 18:11    Post subject: Reply with quote

1. Jos muuta väität, niin osoita itse se koe, jolla voidaan havaita väittämäsi kappaleiden laajeneminen samaan tapaan kun laboratoriossa voidaan todentaa kahden kappaleen välinen vetävä voima.

{2. Jos painovoima johtuisi siitä, että kappaleet laajenevat nopeammin kuin hylkivät toisiaan, niin tällöin havaittasiin niiden ulkopintojen lähestyvän toisiaan.}

3. Voitko muuten kertoa millä kiihtyvyydellä maapallo ja kuu laajenevat. Jos et tiedä, niin voin kertoa, mutta odotan vastausta ensin sinulta.

4. Vetävä painovoima, joka toimii keskeisvoimana, pitää taivaankappaleet kiertoradoillaan. Muuten ne lipuisivat toistensa ohi. {Ajatuksestasi seuraa, että taivaankappaleet eivät voi kiertää toisiaan, koska ne laajenevat ja hylkivät toisiaan, jolloin mikään ei vetäisi niitä ympyräradalle.}


Jälkihuomautus 17.8.10: perun aaltosulkeisiin {} merkitsemäni osioiden sisältämät lausumat!


Last edited by Markuskala on 17.08.2010 14:32; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 13.05.2010 13:53    Post subject: En usko Reply with quote

3. Voitko muuten kertoa millä kiihtyvyydellä maapallo ja kuu laajenevat. Jos et tiedä, niin voin kertoa, mutta odotan vastausta ensin sinulta."

Jos lasket Maapallon ja Kuun laajenemisen sen mukaan millä kiihtyvyydellä niiden pintojen pitäisi työntyä pois päin omasta keskustasta, et saa oikeaa vastausta sille miten nopeasti ne oikeasti laajenevat.

Lue savolainen ajatus muita aiheita, kuten gravitaatioaihe jossa kerron miten ns. painovoimaan vaikuttaa ainakin kuusi eri asiaa joista yksikkään ei ole vetävä voima.

Ota huomioon esim. ulkoinen paine.

akku loppuu, palaan asiaan.

.
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 13.05.2010 17:31    Post subject: JOS Reply with quote

"4. Vetävä painovoima, joka toimii keskeisvoimana, pitää taivaankappaleet kiertoradoillaan. Muuten ne lipuisivat toistensa ohi. Ajatuksestasi seuraa, että taivaankappaleet eivät voi kiertää toisiaan, koska ne laajenevat ja hylkivät toisiaan, jolloin mikään ei vetäisi niitä ympyräradalle."

Lue Kuun ja Maapallon systeemi aihe, niin ei tarvitse minun toistaa itseäni.

Jos vetävä voima voitaisiin todentaa, niin kai samalla saataisiin selville miten se syntyy, toimii ja välittyy?

Jos ei saada, niin silloin voi vain uskoa vetävän voiman aiheuttavan laboratoriossa havaittavan ilmiön!

Very Happy
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Markuskala



Joined: 01 May 2010
Posts: 55
Location: Kuopio

PostPosted: 14.05.2010 20:20    Post subject: Reply with quote

"Lue Kuun ja Maapallon systeemi aihe, niin ei tarvitse minun toistaa itseäni."

Mitä! Eikö tämä olekaan "yksi yksinkertainen periaate"? Jos on, niin varmasti pystyt ilmaisemaan asian parilla rivillä.

"Jos vetävä voima voitaisiin todentaa, niin kai samalla saataisiin selville miten se syntyy, toimii ja välittyy?"

Ei. Miksi pitäisi? Ilmiön havaitseminen on eri asia kuin ilmiön syyn tai alkuperän selvittäminen. Kun näet auton tiellä, et pelkän näköhavainnon perustella tiedä, mistä se on tulossa ja minne menossa.

Minä uskon siihen, että Jumala on luonut maailman ja sen lainalaisuudet. Siksi on turvallista luottaa, että aistien ja järjen avulla maailmasta saadaan oikeaa tietoa. Fysikaalinen maailma toimii järjellisellä tavalla, josta on osoituksena mm. se että sitä voidaan kuvata tarkasti matematiikan avulla. Luonnonlait ovat todellisia. Jeesukseen uskova ei kuitenkaan ole luonnon armoilla eikä hänen elämänsä ole sattuman kauppaa, vaan Jumala johdattaa häntä.
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 17.05.2010 6:20    Post subject: Todentaa Reply with quote

Ensin kannattaisi todentaa miten vetävä voima syntyy, toimii ja välittyy ja sitten vasta kehittää teoria joka käyttää vetävää voimaa.

Mistä tiedät kenen kautta Jumala kertoo totuuden?

Nukutteko te? Aika herätä! SmileWinkSmile

keskustelette nyt henkilön kanssa joka on ihmiskunnan historian ensimmäinen ihminen joka esittää tieteellisen teorian sille miten maailmankaikkeus luotiin. SmileWinkSmile

Aikaisemmissa tarinoissa Jumala loi jne. Ei mitään tieteellistä.

Minä väitän ikuisen energian aina lopulta asettuvan ikuisessa tilassa saman tiheyden, tilavuuden ja saman varauksen omaaviksi energiakeskittymiksi jotka kierrättävät energiaansa säteillessään energiaansa ja absorboidessaan muista tulevista energiakeskittymistä tulevaa energiaa jne.

Ajatuksen voimalla, jolla ihminekin saa oman kenonsa esim. käpertymään kippuralle ja suoristumaan suoraksi, ikuinen energia suoristaa energiakeskittymiensä energiaa vähemmän tiheäksi tietyltä puolelta ja tällä energialla joka uhrautuu, me hän työnnämme paljonn energiaa kohti samaa aluetta.

Näin loimme tiheitä noppia / käärmeen pään joka lähtee suoristumaan / räjähtämään jo olemassa olevassa tilassa ja kohtaa häntäänsä joka on työntynyt aikansa pois päin tietyltä alueelta, kohdannut saman tiheyden, tilavuuden ja varauksen energiakeskittymiä, pysähtynyt ja kääntynyt kohti tiheitä noppia / käärmeen päätä joka nyt alkaa absorboimaan / syömään häntäänsä jne.

Ja heh, eka yrityksellä hän tulee ja selittää totuuden itse itsellemme ja näin me taas kerran olemme löytämässä itse itseämme.

www.savonsanomat.fi

Keskustelupalstan etusivu » Uskonto ja elämänkatsomus


Otsikko: Vastaus:1. Moos. 1:26
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Markuskala



Joined: 01 May 2010
Posts: 55
Location: Kuopio

PostPosted: 17.05.2010 23:46    Post subject: Reply with quote

Et ole vastannut näihin kysymyksiin.

1. Jos muuta väität, niin osoita itse se koe, jolla voidaan havaita väittämäsi kappaleiden laajeneminen samaan tapaan kun laboratoriossa voidaan todentaa kahden kappaleen välinen vetävä voima.

3. Voitko muuten kertoa millä kiihtyvyydellä maapallo ja kuu laajenevat. Jos et tiedä, niin voin kertoa, mutta odotan vastausta ensin sinulta.

4. Vetävä painovoima, joka toimii keskeisvoimana, pitää taivaankappaleet kiertoradoillaan. Muuten ne lipuisivat toistensa ohi. {Ajatuksestasi seuraa, että taivaankappaleet eivät voi kiertää toisiaan, koska ne laajenevat ja hylkivät toisiaan, jolloin mikään ei vetäisi niitä ympyräradalle.}


"Ensin kannattaisi todentaa miten vetävä voima syntyy, toimii ja välittyy ja sitten vasta kehittää teoria joka käyttää vetävää voimaa."

Tieteellisiä teorioita on voitava jollakin tapaa koetella havaintojen valossa. Havainnot voivat tukea teoriaa tai osoittaa sen vääräksi, mikäli ne ovat ristiriidassa teorian kanssa. Yleinen painovoimateoria on erittäin lujalla pohjalla, sillä kaikki tähänastiset havainnot tukevat sitä. Niinpä puhutaankin yleisestä painovoimalaista. Kappaleiden havaitaan vetävän toisiaan puoleensa säännönmukaisella tavalla, mikä voidaan ilmaista matemaattisesti.

Miten esittämääsi väitettä kappaleiden kiihtyvästä laajenemisesta voidaan koetella? Ei mitenkään, sillä kappaleiden ei havaita jatkuvasti laajenevan. Esittämäsi väite ei ole tieteellinen, sillä ei ole edes periaatteellista keinoa havaita esittämääsi ilmiötä. Vai mikä olisi tuo keino? {Lisäksi väitteesi ajautuu sisäisiin ristiriitoihin jo ajatuksen tasolla esimerkiksi kohdan 4. perusteella.}


Jälkihuomautus 17.8.10: perun aaltosulkeisiin {} merkitsemäni osioiden sisältämät lausumat!


Last edited by Markuskala on 17.08.2010 14:34; edited 1 time in total
Back to top
View user's profile Send private message Visit poster's website
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 18.05.2010 12:17    Post subject: kokeita Reply with quote

Kyllä kappaleita saadaan laajenemaan eli muuttumaan normaalia nopeammin vähemmän tiheäksi tieteellisten kokeiden avulla. Kun puu palaa, se muuttuu normaalia nopeammin vähemmän tiheäksi. Kun rauta ruostuu, se muuttuu nopeammin vähemmän tiheäksi jne.

Esim. atomipommi saadaan laajenemaan eli muuttumaan normaalia nopeammin vähemmän tiheäksi jne.

Olisiko sinulla joku tieteellinen koe jolla tilan saisi laajenemaan normaalia nopeammin tai edes sellainen koe jolla voisi todistaa laajenevan tilan? Ai ei ole? Sinä siis vain uskot tilan laajenevan?


3. En tiedä millä kiihtyvyydellä Maapallo ja Kuu laajenevat, mutta odotan vastaustasi suurella mielenkiinnolla. Jos vastauksesi on, eivät laajene ollenkaan tai jos Maapallon pinta työntyy pois päin Maapallon keskustasta sillä 9,81 jotakin kiihtyvyydellä, olen pettynyt, koska kumpikin vastaus on väärä.



4. No et sitten lukenut Kuu Maapallosysteemi aihettani?

Ei vetävää voimaa ole olemassa.

Jos väität että on, sinullaon todistustaakka. Kerro ensin miten vetävä voima syntyy, toimii ja välittyy?

Minähän osaan kertoa miten työntävä voima syntyy, toimii ja välittyy!

.
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Savor



Joined: 02 Jan 2007
Posts: 2142

PostPosted: 18.05.2010 12:36    Post subject: HÖH Reply with quote

"Yleinen painovoimateoria on erittäin lujalla pohjalla, sillä kaikki tähänastiset havainnot tukevat sitä."

Tämä EI TODELLAKAAN pidä paikkaansa.


Esim. galaksien ulkokehien tähtien pitäisi sinkoutua pois galaksista, koska galaksien massa ei riitä pitämään ulkokehän tähtiä liikeradallaan.

Mutta eihän vanhoja teorioita voi kumota! Ei, niitä pitää suojella pimeällä purukumilla jolla niitä paikkaillaan jne.

Mitään pimeää ainetta ole tai mitään vetävää voimaa ole.


Koko ajan räjähtävät eli laajenevat tähdet yksinkertaisesti sinkoutuvat kaarevalla radalla pois päin koko ajan laajenevan galaksin keskustasta samassa suhteessa kuin tähdet laajenevat.



Entäpä Dark Flow ilmiö?

Entäpä pioneerluotainten selittämätön kiihtyvyys kohti Aurinkoa?

ja näitähän riittää.

Että se siitä kaikki havainnot tukevat ja silleen.

Very Happy
_________________
Olemmeko löytämässä itse itsemme? Yhdistyvätkö eri uskonnot ja tiede jo meidän aikana?
Back to top
View user's profile Send private message
Display posts from previous:   
Post new topic   Reply to topic    onesimpleprinciple.com Forum Index -> Savolainen ajatus All times are GMT + 2 Hours
Goto page 1, 2, 3, 4  Next
Page 1 of 4

 
Jump to:  
You cannot post new topics in this forum
You cannot reply to topics in this forum
You cannot edit your posts in this forum
You cannot delete your posts in this forum
You cannot vote in polls in this forum


Powered by phpBB © 2001, 2005 phpBB Group